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1: マジレスさん 2013/08/14(水) 01:27:12.93 ID:SRVhkamf
ニート・引きこもりの成人男が起こす悲しい事件が多発しているが
大事にならずとも、既に成人した息子がニートや引きこもりのため
毎日々心を痛めている親達は多いと思います。
かく言う私のその一人…。

22になる長男が、勤めていた職場でリストラにあってから
「職安に行ってる、面接した…」等を嘘をつき続けながら
もう1年3ヶ月過ぎた…。

母子家庭で経済的にも決して裕福ではない上
昨年春、次男が私立の大学に進学…。
その状況も分かっているはずだし、私も長男には今まで
何度と無く言って聞かせて来た。

毎日家の事や、痴呆症の父の食事の用意をし仕事に出かけ
夜遅く帰って来ると、長男が一日中何もせずパソコンの前にいる。
子供がひきこもりやニートになるのは、親の責任だ…と言う意見も多いが
いったいどうしたら解決策は見つかるのだろうか…。

8: ニート君 ◆to2qN8W1wA 2013/08/14(水) 21:26:58.82 ID:nCOgYQfU
こんだけ働いてる人たちの置かれてる状況が厳しくなってくると、さすがにニートなんかやってちゃいかんよなとも思うが
そこそこのレベルの若者でさえワープアに甘んじざるを得ない現状なのに、
能力も根気も幼稚園レベルのニートでもできる仕事が残されているのだろうか…

17: マジレスさん 2013/08/16(金) 23:34:12.15 ID:zTMYQFqG
ナマポの子供はナマポに育つよ
中学教諭の俺のオヤジがさんざん見てきた

18: ニート君 ◆to2qN8W1wA 2013/08/16(金) 23:55:09.52 ID:tlKxkV0B
ナマポの親は子にナマポを勧めるかもね
それで親子の生活が成り立つんだったら別に問題はないと思うけど
理想論ばかり言って現実を認めないバカ親よりもよほど賢い




30: マジレスさん 2013/08/21(水) 08:34:54.24 ID:MJ9QbaIk
子供がニートになるのは親にも責任はあるかもしれない
しかし主犯は本人

31: マジレスさん 2013/08/21(水) 09:17:23.83 ID:MbR+tikn
親としては辛いけど、発達なんで諦めてます。

32: マジレスさん 2013/08/21(水) 09:27:32.35 ID:PktR8Ag0
>>31
気の毒だけど、それが賢明です
ニートの中には頭の良い人ももちろんいますが
約半数は、発達障害、人格障害、精神疾患、軽度の知的障害です

本人にとっても周囲にとっても、軽度の知的障害が一番厄介かもしれない
単に頭が悪いだけの身勝手な怠け者と思われるから

しかし知能も精神年齢も小学生なみだから、普通に働くのは大変だと思います
本人も大変だけど、一緒に働く人達も色々と迷惑を被ります

子供がニートで悩んでいる親は、子供の性格よりも、頭が凄く悪いのかもしれないと考えてみた方が良いです

60: ニート君 ◆to2qN8W1wA 2013/08/23(金) 10:16:36.66 ID:stmqXvTB
ニートの親御さんって異常に勝ち気で挑発的な人が多いように思う。
そういう親にウンザリして折れに折れまくった人がニートだろう。

家族同士でも互いに潰し合わないといられない親もいて
人間関係を勝ち負けだけで考えてるわけだから
ニートが復帰に向けて頑張ると阻害してきて大人しくしてると何も言わない。

子供が無力なニートであることによって安心する親もいるし
そういう観点ではニートも社会的に必要だと思うよ。

そうじゃないと騒音オバさんみたいなのとかキチガイ老人も増えるだろうし
ニートがそれぞれの家で親を拘束することによって
親が社会に害悪を垂れ流す事態を阻止してるニートは偉いとも思う。

61: マジレスさん 2013/08/23(金) 10:19:19.18 ID:/4bC1erd
>>60
自分が害悪だと自覚が無いのは、脳に何か障害でもあるのか。
お前は。

62: ニート君 ◆to2qN8W1wA 2013/08/23(金) 10:42:09.82 ID:stmqXvTB
現状では特に害悪だという自覚はない。
親が死んで生活がたち行かなくなったら何やらかすかわからないけど…

63: マジレスさん 2013/08/23(金) 11:19:19.51 ID:rxskA7ch
>>62
親が死んで生活がたちいかなくなったら餓死するか、ホームレスになる覚悟を決めないと駄目だよ
悪事を犯すのは良くない

ホームレスは寿命が短いし医療も受けられないから、無駄に長生きして、介護などで税金を食いつぶしている老人達より、よほど社会に害が無いと思う

老人介護に使われている税金は莫大だ
ニートは一生働かなければ早死にするだろうから、老人になって自分の介護のために沢山の税金を使うことも無く、むしろ社会のためになっているとも思われる

またニートの親達も、子供が働いてくれないから、あまり長生きしてボケたり出来ないのではないか?
親がボケ老人になっても、金の無いニートはろくに介護出来ないから、親も割と早く死んで無駄な税金が使われなくて済む
現代の超高齢化社会にはニートは必要な存在だと思う

74: ニート君 ◆to2qN8W1wA 2013/08/26(月) 07:13:43.24 ID:opUSPeLp
最近はニート批判が弱くなってきてるね。
労働者自身が自分の優位性を確信できなくなってきてるんじゃないかな。
国も会社も労働者を救う気がまったくないもんね。

75: マジレスさん 2013/08/26(月) 10:06:43.90 ID:pIcf0MVx
>>74
それだけニート自体を相手にしないで、他の社会制度を充実化させよって事だろ。
生活保護の規制や金額も厳しくしてきてるし。
早い話が、見捨てられたんだよ。
そりゃそうだろ。
見切りを付けるのが遅すぎるぐらいだ。
後は、親が見捨てれば終わり。

91: マジレスさん 2013/08/28(水) 20:47:12.06 ID:fZvJICij
ニートはまだしも専業主婦を叩くのはちょっとアレかと
専業主婦にも色々いて、妊娠中で悪阻が酷いとか、乳幼児がいるとか、子供は大きいけど頭や身体に問題ありとかあるから

特に乳幼児や小学生の子供がいるのに「働け」と強制するのは、母親だけでなく子供に対しても酷かと
まあ、子供を虐待する母親なら外に働きに出て、家に帰って来ない方が良いけどねw

今の社会のギスギスした風潮は、専業主婦を軽蔑し糾弾し過ぎたせいもあるだろうな
母親が働いて職場のストレスでカリカリしてたら、子供の気持ちを受け止めてる余裕は無い
母親が自分の仕事で精一杯だから、子供の気持ちまで考慮してられない

子育てを軽視して来た結果の1つが今のニート問題だと思われる

子育て=金を稼がないくだらない事
子育て=金を稼がない怠け者のする事
子育て=親の性欲の排泄物の処理

まあ、どれも当たってそうだけどねw

96: ニート君 ◆to2qN8W1wA 2013/08/29(木) 07:38:14.58 ID:SSbgFGYz
>>91
昔に比べて家事が楽チンになってますし、少子化で子供も少ない。
地域付き合いなんかも希薄になってきていますし、総合的に見て
専業主婦の負担はずいぶん軽くなったのではないでしょうか。

今の風潮は、『僻み』や『嫉妬』が蔓延している社会かもしれませんね。
働いてない人間を叩く一方、職場では手を抜くことばかり考えている。
自分だってラクしたくてしょうがない癖に、一番ラクしてる奴を非難する。
そんな大人たちに育てられた子がちゃんとした大人になるわけがない。

100: マジレスさん 2013/08/29(木) 11:42:11.84 ID:iSjfhu2C
>>96
> 昔に比べて家事が楽チンになってますし、少子化で子供も少ない。

↑でも乳幼児の子育ては、出来るだけ手を抜かない方が良いです
まあ、虐待する母親や馬鹿すぎる母親なら、働いて保育園に預ける方がよほど良いと思いますけどねw
しかし、まともな母親なら子供が小さいうちは、いつも家にいてやって欲しいです

家事と子育ては、また別なんですよ
家事がとれほど便利になろうとも、母親の代わりは出来ないです
(まともな母親限定w)

> 専業主婦の負担はずいぶん軽くなったのではないでしょうか。

↑子供が高校生以上になったら働いた方が良いかと思いますが
中学生ではまだまだいつも母親が家にいる方が子供にとって安心かもしれません
まあ、これはそれぞれの家、親子関係によって違いますが
ニート君みたいな軽度の自閉症の母親なら、いない方が害にならないでしょうね
職場も迷惑でしょうけど

> 自分だってラクしたくてしょうがない癖に、一番ラクしてる奴を非難する。

↑楽をしたいのは人間(生物)の本能で、一概に悪いとは言えません
昔のように、「夕方にお父さんが帰って来る」のが当たり前の世の中だったら、ニート人口はここまで大きくならなかったでしょうね

121: マジレスさん 2013/08/30(金) 10:26:12.77 ID:UwT98f6D
いずれは高齢化した(親も死んで)ニート達が、犯罪を犯して刑務所行きを望まないように、収容所を設置する必要がありそうですね

その場合も、好き勝手できないように看守のような役目の人が常駐することになるでしょう
そうでなければイジメや略奪のし放題になりますから
看守のような人は、甘かったり優しかったりしたら当然ナメられる訳ですから、看守のOB等が勤めることになるでしょう
やはり、かなり厳しい収容所になりそうです
そうでもしないとたちまち施設内は弱肉強食、阿鼻叫喚の世界になり果てます

122: マジレスさん 2013/08/30(金) 11:17:02.76 ID:99n8axxG
NEETは、害悪でも危険因子でも有りません、
単に経済活動、社会活動に参加しない人々の事です!
学生や社会人やってないのが、NEETの定義ですから、
しかしその根本原因を分析できてない輩が多いのですなあ、
NEETなる本を出版してる大学教授さんすら、はっきりした答えを
言えてない、私は言えます!
資本主義に限界が来てるのをうすうす感づいているのが、NEETです
だから将来的にも現在的にも、今の社会体制に参加する意義を
見いだせないのです、だからやる気がなくなる、
経済に寄らない生き方を模索しようと、立ち止まっている。

123: マジレスさん 2013/08/30(金) 11:22:10.87 ID:UwT98f6D
六十過ぎて働き口も無く生活に困り、無銭飲食等の犯罪を繰り返して刑務所で生活してる人達もいます
だから刑務所は楽だと思ったら大間違いです

お金を払って入る老人ホームも、安い所はアウシュビッツもかくやと思われるほど酷い状態だそうです
安くて職員の数が非常に少ないのですから、仕方ないです
アウシュビッツを彷彿させる安い老人ホームでも順番待ちでなかなか入れないのですから、それなら手っ取り早く刑務所に、という気持ちは分かりますが
まだ老人になっていないニートが刑務所に入るのは相当キツいはずです

126: マジレスさん 2013/08/30(金) 12:44:45.43 ID:2ev65Efy
知り合いに小説家を目指して引きこもりになってた奴がいた。
そこのご両親は作家で食っていく事の難しさと
息子にいかに才能が無いかを徹底的に味わわせて諦めさせたそうだ。
結果、今は更生して介護職で真っ当に働いている。

ニートにも何かこだわってるものがあるなら、それを諦めさせれば社会復帰するんじゃないか。
世間の厳しさを体の芯まで叩き込んで、甘ったれた幻想から目を覚まさせる事が重要だろう。

127: マジレスさん 2013/08/30(金) 12:53:37.93 ID:wa+hw14S
>>126
その引き篭もりとニートの違いは、小説家を目指していたってことは、それなりに努力はしていたんだろ。
根は真面目なんだよ。
ちょっと夢見がちなだけで。
ニートの拘りは「働いたら負け」だろ?
スタートラインから全然違う。
「それ」を諦めさせるのは、働いて金を稼がなきゃ死ぬってとこまで追い込まなきゃ駄目だろ。
それが出来ない上に、「親が死んだら犯罪犯して刑務所はいれば食っていける」とか、
素で考えてる馬鹿がいるから、社会に迷惑をかけるまえに、親自身が自分の手で始末すべきだって事を
言ってる。
迷惑をかけて掴まった後に、親が責任感じて自殺とか、本末転倒だろ。

131: マジレスさん 2013/08/31(土) 00:00:04.21 ID:mRgxcflW
ニートは定義上働く意欲がない人だろ?
本人の意思を無視して気の毒とかなに言ってる?

136: マジレスさん 2013/08/31(土) 09:49:06.32 ID:B4UtG6mk
労働せず、自立せず、金銭的な親孝行もせず、世間様のためにも働かない。
その上親に迷惑をかけ続ける。これだけで十分犯罪だ。

現代が無縁社会だからニートは存在できてるものの、
一昔前なら一家ごと村八分にされてたところだ。

138: マジレスさん 2013/08/31(土) 12:19:48.04 ID:DQobYKx6
>>131
将来の生活の不安があるなら、働く気力が無くて気の毒だということ

たいてい誰だって(例外はいるが)餓死したりホームレスになったりする不安を抱えていたくないだろうから
「じゃあ働け」と言っても、心理学的に考えても困難なのは解る

・親が子供を独り立ちさせないために、子供から自信と気力を奪ったから
(親は無意識だから、「働け」と命令するケースも多い)

・親の頭か性格、または両方が悪過ぎて、ろくな子育てが出来なかったから、子供が社会人として通用しづらい人間に育った
結果、あちこちでクビになるか、自分から辞めて無職になる
ブラック企業に行くも、自殺か過労死するまで我慢する必要を感じず辞める
(子育ての失敗を自覚しない親が大多数)

ニート君のお父さんは、少数派ですね

150: マジレスさん 2013/09/02(月) 00:10:54.34 ID:KaQfEt1E
>>138
独立してほしい反面、近くにいて欲しい気持ちもあり、複雑な感情が入り混じってるとは思うけど
無意識のうちに独立をさせないために自信や気力を奪うというのは後から見たこじ付けではないかな
強く独立を望んでなく積極的に独立をさせようとしなくても、独立を妨害するために何かをするというのはニートの親でも極めて少数派ではないだろうか

153: マジレスさん 2013/09/02(月) 00:38:07.97 ID:pAPVdv2z
>>150
親達も無意識だからね
表面意識では普通に働いて欲しがってる親の方が多いと思う
将来のお金の心配もあるだろうし

> 独立を妨害するために何かをするというのはニートの親でも極めて少数派ではないだろうか

↑ニートの親にも色々なタイプがいる
以下は全て親の無意識

・常に自分の側にいて自分だけを見ていて欲しいタイプ
(働きに出ないように学力も趣味も無くする)

・夫婦不仲で、子供に家族内殺人等の事件を防ぐ役目をさせる
(この場合はうるさく働けと言わないことも多い)

・自分の不安や孤独に気づきたくなくて、常に子供の心配をすることで気を紛らわす
(この場合は子供に働けとしつこく言うが、本心は働いて欲しくない)
等々

178: マジレスさん 2013/09/02(月) 16:16:27.76 ID:69tmJjA/
>ニートはほとんどが親の子育ての失敗
>あとは、子供の生まれつきの脳の疾患が原因だと思われる

まぁ、優れた親ばかりじゃないから、子育ての失敗は仕方がない。
子供が親を選べないのと同様、親も子供を選べない。
ニートというのは、だいたい先天的な発達障害だから、そういう子供を育てるのは非常に難しい。

ところが昔は、そういう人たちでもそれなりに育ったものだ。
何故なら昔は親だけではなく、大家族や地元商店街的な繋がりが濃かったから、
多くの人の眼の中で、多少問題のある子供でもそれなりに育って社会へ出られたんだよ。

でも今は核家族で個人主義の社会。問題はそのまま家庭に隠蔽されて何十年もそのままになる。
共働きの家庭なんかだと、もう誰も問題児の修正・矯正にかかわることは出来ない。
つまり、ニートやひきこもりの問題は、日本の文明史的な不幸というほかはない。

もし無理やり解決しようと思ったら、国が強権を発動して更正施設のような所で
職業訓練→就職支援+生活訓練のようなパッケージで行なうことだな。
それか、安楽死の薬を配布して、問題を起こさないうちに静かに死なせてやるか。
ニートやひきこもりの多くは、自殺を考えているらしいからね。

180: マジレスさん 2013/09/02(月) 16:44:57.41 ID:pAPVdv2z
そう言えば私が子供の頃は専業主婦が多かったから、よそのおばさん達が心のより所だったりした
専業主婦のおばさん達は、近隣のモラルの守り手であり、子供達の安らぎでもあった
悪いことをすると、おばさん達は優しく叱ってくれたから善悪も覚えた
今は専業主婦がほとんどいなくなってしまったから、近所の守り手もいなくなった

商店街も多くがシャッターを下ろした
子供達は、家庭でも地域でも孤独を抱えるようになってしまった

そう言えば、昔はニートのような存在は、あまりいなかったな
専業主婦がほとんどいなくなった
マンションが増えて近所付き合いが無くなった
商店街が無人になった
こういう原因でも、多くのニートが出現することになったのだろう




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